訪談者 :  我們今天在錄音室請到了國際 Krishna 意識學會的創始人與領袖，他的名字我想應該是這樣唸的：Bhaktivedanta，Swami A.C. Bhaktivedanta。 

Prabhupāda :  是的。 

訪談者 :  您來到這個國家多久了？ 

Prabhupāda :  自從 1965 年 9 月開始。 

訪談者 :  您是為了創立這個學會而來的嗎？ 

Prabhupāda :  不完全是。我來這裡是為了傳播 Kṛṣṇa 意識的福音，幸運的是，我遇到了一些充滿熱情的年輕男女，於是我們一起創立了這個學會。 

訪談者 :  這是在紐約創立的嗎？ 

Prabhupāda :  是的。我最先來到紐約，然後去了 Pittsburgh，在一年的旅行中，我於 1966 年 7 月 1 日正式成立了這個學會。 

訪談者 :  現在總共有多少個中心？ 

Prabhupāda :  有六個中心……不，應該是七個。七個中心，分別在紐約、舊金山、洛杉磯、Santa Fe、Montreal、Boston 和 Buffalo。 

訪談者 :  您會在每個中心停留一段時間嗎？您親自從一個中心到另一個中心旅行嗎？ 

Prabhupāda :  是的。我會旅行……就像現在我在這邊，接下來我會去紐約，然後是 Boston，再到 Buffalo，之後是 Montreal，依此類推。 

訪談者 :  聚集在您身邊的人大多是年輕人嗎？ 

Prabhupāda :  是的。我的弟子年齡大多在二十到三十歲之間，通常是二十到二十五歲，最多不超過三十歲。 

訪談者 :  這是您刻意選擇的嗎…… 

Prabhupāda :  不。 

訪談者 :  ……還是說這只是因為您的教導吸引了這個年齡層的人？ 

Prabhupāda :  是的，就是這樣。我邀請所有人，不論老少，但通常年輕人更容易被吸引。 

訪談者 :  您知道全國的追隨者人數有多少嗎？ 

Prabhupāda :  正式受戒的成員大約有不少於一百人。但還有許多其他仰慕者。每個中心至少有五十到六十名成員。 

訪談者 :  我猜想成為受戒成員，意味著個人已經充分了解您的教導並遵循某些紀律，對嗎？ 

Prabhupāda :  哦，是的，當然。要成為我的弟子，首先必須接受一些限制。我不允許非法的性行為、不允許使用任何麻醉品、不允許吃肉和賭博。這樣是為了培養他們的品格。所以，我的追隨者自然受到很多限制。（笑） 

訪談者 :  好的，現在我想更詳細地了解您的弟子可以做什麼、不能做什麼。我想先了解一些背景資訊，再深入這個話題。您提到性方面的禁慾，這不包括婚姻吧，我猜？ 

Prabhupāda :  不，婚姻是允許的。 

訪談者 :  婚姻是允許的。 

Prabhupāda :  我說的是「非法性行為」。未經婚姻的性關係是被禁止的。 

訪談者 :  我明白了。您會不會說，有些婚姻也可能是非法的？ 

Prabhupāda :  不。在文明的人類社會中，無論是印度還是其他國家，婚姻都被視為神聖的，無論是在印度教、基督教還是伊斯蘭教社群中。但除此之外，根據 韋達 文化，為了靈性進展，性行為總是受到限制的。 

訪談者 :  總是受到限制。僅限於生育目的嗎？ 

Prabhupāda :  不，不完全是。性行為被推薦僅用於生育優秀的孩子，僅此而已。 

訪談者 :  僅為了生育孩子。 

Prabhupāda :  是的，優秀的孩子。 

訪談者 :  優秀的孩子。如果父母品格良好，孩子就有很大機會也會如此，對嗎？ 

Prabhupāda :  是的，就是這樣。 

訪談者 :  您說您的追隨者不能喝酒。那麼毒品呢，比如大麻、LSD 之類的？ 

Prabhupāda :  不，不，我們完全禁止任何形式的麻醉品。我們甚至不允許抽菸、喝茶或喝咖啡。任何形式的麻醉品都不允許。 

訪談者 :  換句話說，用西方的說法，這就像是一個宗教團體。 

Prabhupāda :  這不是宗教團體。這是一種文化，因為一個人如果處於麻醉狀態，就無法理解更高深的哲學思想。 

訪談者 :  不，我指的是您整個團體的整體面貌。您提到受戒、提到某些紀律，這幾乎……我試圖用西方的語言來表達，就像一個宗教團體。 

Prabhupāda :  不，這不是……如果說是宗教團體，許多宗教團體允許這些行為。這不完全是宗教團體。這是意識的訓練，因為我們試圖讓人們回到原本純淨的意識，我們技術上稱之為 Kṛṣṇa 意識。就像雨水從雲中落下時，是純淨的蒸餾水，但一旦接觸地面，就會變成鹹水或混雜各種化學物質。同樣，原本的意識是純淨的，但當它與物質接觸後，意識就變得不純。我們試圖淨化意識，這就是我們的目標。這不是宗教團體。每個生命體都有意識，我們試圖淨化他們的意識。當一個人回到原本的純淨意識時，他會感到完全的快樂。 

訪談者 :  您的方法包括冥想、各種形式的苦行嗎…… 

Prabhupāda :  是的，這就是一種苦行。 

訪談者 :  ……除了不喝酒、不吸毒之外？ 

Prabhupāda :  我們不特別指明某件事。我們一般說「不使用麻醉品」。 

訪談者 :  但這是負面的限制。我現在想問的是正面的部分。因為我知道有些非常邪惡的人從不使用麻醉品。 

Prabhupāda :  是的，是的…… 

訪談者 :  我想這不是您區分好壞的標準。 

Prabhupāda :  不，僅僅不使用麻醉品並不意味著他就是好人。我同意這一點。 

訪談者 :  您的方法包括冥想嗎？您是如何進行這個過程的？ 

Prabhupāda :  我們的過程也是一種冥想。但不像一般理解的冥想，專注於某個超然的對象。我們不試圖人為地集中精神。我們的唱誦過程會立即吸引心靈。我們的過程是……比如 Hare Kṛṣṇa Hare Kṛṣṇa Kṛṣṇa Kṛṣṇa Hare Hare, Hare Rāma Hare Rāma Rāma Rāma Hare Hare，我們用悅耳的旋律唱誦。這樣心靈會被吸引，我們專注聆聽聲音。這意味著我的心靈和耳朵完全專注於這個思想。這是實際的冥想。 

訪談者 :  那麼冥想中涉及很多重複的唱誦？傳教的成分有多少？假設您和弟子們聚集在一起進行意識提升，會發生什麼？您會與弟子交談嗎？ 

Prabhupāda :  是的，是的。 

訪談者 :  他們會提出問題，還是這是一個正式的儀式？ 

Prabhupāda :  是的。首先我們祈禱，祈求 主 Krishna 幫助我們進行傳教或唱誦。然後我們開始集體唱誦 Hare Kṛṣṇa Hare Kṛṣṇa Kṛṣṇa Kṛṣṇa Hare Hare, Hare Rāma Hare Rāma。這會立即將氣氛轉化為靈性的感受。如果你參加我們的 A class，你會看到我們的男孩女孩如何變得狂熱，唱誦並起舞。唱誦和舞蹈大約十五到二十分鐘後，我們會從 博伽梵歌 和 聖典博伽瓦譚 中講述一些關於神學、哲學、倫理和道德的內容。然後再次唱誦，祈禱，結束我們的課程。 

訪談者 :  您的哲學、您的意識提升方法，是基於 博伽梵歌 嗎？ 

Prabhupāda :  是的，是的，博伽梵歌。Krishna 意識意味著對 博伽梵歌 的實際理解。這就是核心。我感謝你能抓住這個要點。博伽梵歌 是整個 韋達 文獻的精髓，解釋得非常清晰，呈現事物的本來面目。可惜的是，有太多詮釋者按照自己的方式解釋詩節，這是整件事情的荒謬之處。但如果能如實理解 博伽梵歌，那對人類社會是一大恩賜。 

訪談者 :  您認為您的理解和詮釋與其他東方觀念，比如禪宗，有什麼根本區別，還是僅僅是方法上的不同？ 

Prabhupāda :  當然，我不了解禪宗或其他東方觀念，但我們與許多觀念是一致的，比如我們認同《聖經》或《古蘭經》中關於神的觀念。博伽梵歌 簡單到不需要任何詮釋。當事情被直接理解時，就不需要詮釋。當不理解時，才會有你的詮釋、我的詮釋。博伽梵歌 的詩節如此簡單，根本不需要詮釋。不幸的是，我見過像 Dr. Radhakrishnan 這樣的大學者對 博伽梵歌 的評論，詩節被一個英國人翻譯得很好，但他卻以不同方式詮釋。所以，當我們能清楚理解時，就不需要詮釋。 

訪談者 :  您會不會同意，那些理解了各個偉大思想流派的人，至少在某些時候，甚至幾乎達到了相同的結論？所有宗教中的偉大神秘主義者在本質上是一致的。 

Prabhupāda :  問題在於，宗教是一回事。宗教是一種信仰。你可能相信某種程序，我可能相信另一種程序，那是不同的。比如你現在是基督徒，你可能改變信仰成為伊斯蘭教徒。但你作為一個人，並不會改變。你的信仰可能改變。同樣，我們關心的是意識。 

訪談者 :  是的，但所有偉大的導師都在關注意識。問題在於是否能實現這一點。我猜這就是您努力的原因。 

Prabhupāda :  是的。但理解絕對真理有兩種方式：上升過程和下降過程。我們接受下降過程。上升過程是試圖憑藉有限的知識去理解絕對真理。我們的知識……無論我多偉大，我的感官都是不完美的。比如，我每天看到太陽，但如果不從權威書籍中了解太陽，我無法真正理解它。僅憑感官知覺是無法理解的。就像這個機器，僅僅看著它，我無法理解。但如果從權威處聽到「這是什麼，那是什麼」，那才是正確的理解。同樣，絕對真理不能靠頭腦推測來理解，無論他是多偉大的思想家。必須從權威處理解。所以我們遵循這個原則。我們試圖從絕對真理的口中理解絕對真理，而不是其他方式。這就是區別。 

訪談者 :  並在實際生活中應用它…… 

Prabhupāda :  在實際生活中。 

訪談者 :  實際生活中。 

Prabhupāda :  是的。 

訪談者 :  這正是我想問的，您相信的和您實際上是兩回事…… 

Prabhupāda :  不。我們相信的……我們聽到的，我們試圖在實際行為中應用。 

訪談者 :  除了…… 

Prabhupāda :  就像 博伽梵歌 的最後教導是 sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja [Bg. 18.66]。主 Krishna 說：「放棄一切，僅僅皈依我，我會負責照顧你。」所以我們完全皈依祂，徹底地。我們聽到什麼，就去做什麼。 

訪談者 :  您的追隨者在不涉及組織規則或正式集會的生活中，會怎麼做？他們只是繼續正常生活和工作嗎？ 

Prabhupāda :  是的，是的，工作。 

訪談者 :  我的意思是，對工作類型有沒有什麼禁忌？比如，您的追隨者會在戰爭工業中工作嗎？ 

Prabhupāda :  是的。如果沒有其他工作，他可以在戰爭工業中工作，因為他必須生活。畢竟，他必須賺錢。沒有收入怎麼生活？所以如果沒有更好的工作，他可以接受任何工作。沒辦法。 

訪談者 :  您對此沒有…… 

Prabhupāda :  但如果能找到更好的工作……比如戰爭工業或屠宰業，那也是一種工業。如果有人在屠宰場提供工作，我們自然不傾向於接受這種工作，但…… 

訪談者 :  我相信佛教哲學中有一些職業，比如屠宰動物之類的，是被禁止的…… 

Prabhupāda :  就佛教哲學而言…… 

訪談者 :  所以我想知道，您對與社會的外部接觸有沒有什麼禁忌。 

Prabhupāda :  我們的原則是，生活方式應當是 sato vṛtteḥ，即職業或謀生手段必須非常正當。因為交往會影響我的心靈和智慧，所以盡可能選擇正當的職業。sato vṛtti 是梵文，根據職業的純淨程度，一個人可能被稱為 brāhmaṇa、kṣatriya、vaiśya、śūdra，或比 śūdra 更低。但在這個時代，人們無法堅持某種特定職業。比如對 brāhmaṇa，他們應學習經典並傳播經典，這是他們的主要職責之一。但現在一切都變了。所以有變化。但盡可能，我們不接受那些令人反感的職業或工作。 

訪談者 :  您還想告訴我們什麼？ 

Prabhupāda :  是的。我想告訴大家，這一生是為了恢復我們原本純淨的意識，也就是 Kṛṣṇa 意識。所以我們不應浪費時間，因為人生很短。因此，在下一次死亡來臨之前，我們必須正確理解 Kṛṣṇa 意識，完成人類的使命。這就是我想說的。這是一個非常科學且權威的淨化意識的方法，同時也非常簡單。它不會帶來任何損失，但收穫卻非常大。人們應該利用這個運動，實現人類生命的使命。 

訪談者 :  謝謝您。 

Prabhupāda :  謝謝。（結束）