Prabhupāda： 唱 Hare Kṛṣṇa，這就是代價。就是這樣。還有問題嗎？

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Guest： 您提到這些神蹟。唯一的神蹟是超越物質束縛的人。這是瑜伽士努力追求的目標，超越物質自然。當提到神蹟，是否證明他已超越物質自然？

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Prabhupāda： 是的。

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Guest： 但為什麼要超越物質自然？是誰在展現這些神蹟？為什麼人類要試圖做到這些？

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Prabhupāda： 瑜伽練習是這樣的。你的觀點很好：「為什麼要為這些東西費心？」這是奉獻者的看法。奉獻者不希望展示神蹟或向人們表演花招，他們滿足於服務主。這是奉獻者的立場。但一般來說，瑜伽士追求這些。《聖典博伽瓦譚》中提到許多偉大瑜伽士，如 Durvāsā Muni，他想向 Ambarīṣa Mahārāja 展示力量，這故事很精彩，下次會議我會講述。瑜伽練習多多少少是物質活動，因為當瑜伽士能展示神蹟時，人們會被吸引，說：「哇，他展示了神奇的事。」在印度的貝拿勒斯有個瑜伽士，他的業務是給來訪者立即變出兩四個 rasagullā（甜點）供他們享用，成千上萬的受教育人士因此成為他的弟子，只因這些價值四安納的 rasagullā。人們愛看這些花招，想獲得廉價追隨的人會展示這些。奉獻者不這樣想，他們是謙卑的僕人，滿足於服務主。這是奉獻者的立場。所以你說「為什麼要為這些東西費心？」這是很好的提議。沒必要。假如我能用瑜伽系統變出 rasagullā，這有什麼價值？花十美分就能買到，為什麼要浪費精力用瑜伽變？因此，Krishna 在《博伽梵歌》中說，真正的瑜伽圓滿是第一等瑜伽士，他總是思念 Krishna： yoginām api sarveṣāṁ mad-gatenāntar-ātmanā śraddhāvān bhajate yo māṁ sa me yuktatamo mataḥ [博伽梵歌 6.47] 「第一等瑜伽士是總是思念我的人。」祂從未說第一等瑜伽士是能展示花招的人。真正的瑜伽練習在控制感官後，進入 samādhi，將心智專注於 Viṣṇu，總是思念 Viṣṇu，在內心看到 Viṣṇu。但通過這種練習，會自動獲得強大力量，當獲得這些力量時，有些人想展示以獲得物質成就的追隨者。但這不是瑜伽的目的。瑜伽的真正目的是認識至尊人格神首，最終到達祂的國度。

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Devotee： 他們展示神蹟時，是用物質身體嗎？

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Prabhupāda： 是的。還有問題？

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Devotee： 為什麼說耶穌基督展示了許多神蹟，而從未說 Krishna 展示了神蹟？當 Krishna 舉起 Govardhana 山，沒人說那是神蹟。但當耶穌基督做許多事，人們說那是神蹟。為什麼？

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Prabhupāda： 差別在於 Vrindāvana 的人是純粹的奉獻者，他們知道：「對 Krishna 來說，這不是神蹟，Krishna 無所不能。」所以他們不驚訝。如果我舉起一座山，你會驚訝，因為你知道「Swamiji 是人，怎麼能舉山？」但他們知道 Krishna 全能，所以不驚訝，這對祂是自然的事。他們對 Krishna 充滿愛，Krishna 每天都展現偉大事蹟，祂的朋友回家會向母親講述：「媽媽，今天 Krishna 這樣做了，殺了一個大惡魔。」母親會說：「哦，Krishna 做了這個？祂是個好男孩。」（笑聲）因為他們對 Krishna 充滿愛，認為一切對 Krishna 都可能，Krishna 很偉大。所以對他們來說，這不是神蹟，是平常事。就像 Yaśodā，Krishna 的朋友抱怨：「Yaśodā 媽媽，Krishna 吃土了，你給祂甜點祂不吃。」你知道，孩子們會互相告狀又和好。Yaśodā 說：「Krishna，我給你甜點，你吃土？」Krishna 說：「不，媽媽，我沒吃，他們說謊。」朋友說：「我們看到祂吃了。」Yaśodā 說：「張開嘴，我看看。」Krishna 張嘴，Yaśodā 看到整個宇宙在祂嘴裡，行星、太陽、月亮全在。她想：「我看到了什麼？好吧，別再這樣了。」（笑聲）她一點不驚訝，認為「也許我看錯了，別再這樣。」他們對 Krishna 的愛如此深厚，Krishna 的花招無法迷惑他們。（笑）因此 Krishna 對 gopīs 說：「你們的愛如此純粹，我無法回報。」Krishna 宣稱無法償還她們的愛債，「你們滿足於自己的愛吧，我無法回報。」這是 Krishna 和 Vrindāvana 居民的愛之連結，他們不認為「Krishna 是神，能做奇事」，他們只是單純愛 Krishna，因愛忘卻一切，說：「沒關係，沒關係。」這種愛的狂熱只有在 Vrindāvana 才可能。

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Pradyumna： 直接接受 Krishna 和服務 Krishna 的人，與想不斷探究和了解更多的人，他們的服務質量有差別嗎？

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Prabhupāda： 不探究而愛 Krishna 是最好的狀態。探究 Krishna 是知識，純粹奉獻超越知識。愛不依賴於偉大性。即使在物質世界，男孩愛女孩或女孩愛男孩，並不依賴對方的偉大。這裡多數是物質考量，但真正的愛不考慮對方是誰或不是誰，這是愛的圓滿階段，不探究對方多偉大。但對初學者，了解 Krishna 的偉大有必要，因為我們沒有愛，若知道 Krishna 偉大，就能逐漸愛上。Caitanya-caritāmṛta 說：siddhānta boliya citte na kara ālasa，要努力了解 Krishna。Krishna 在《博伽梵歌》中說：「我是這棵樹，我是這個行星。」這是為了讓初學者了解祂的偉大。進階的奉獻者不關心 Krishna 是偉大還是渺小，他們單純愛祂，這是純粹的愛。Vrindāvana 的 gopīs 從未見過 Krishna 的花招或偉大，卻依然純粹愛祂。純粹的愛是： anyābhilāśitā-śūnyaṁ jñāna-karmādy-anāvṛtam ānukūlyena kṛṣṇānu śīlanaṁ bhaktir uttamā [Brs. 1.1.11] 無欲、無知識修習、無果報行動，單純為了取悅 Krishna 而愛，這是奉獻的最高境界。不考慮「Krishna 是不是神，我們有沒有得到利益」，只是愛 Krishna，這是圓滿階段。

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Candanacarya： ……要了解 Krishna 才能愛祂。

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Prabhupāda： 是的，我解釋過，對普通初學者，這是最高階段。gopīs 和牧牛男孩與 Krishna 玩耍，他們是 kṛta-punya-puñjāḥ，經過多生多世的犧牲、苦行、修行才到達這階段，不是普通階段。《聖典博伽瓦譚》中 Śukadeva Gosvāmī 說： itthaṁ satāṁ brahma-sukhānubhūtya dāsyaṁ gatānāṁ para-daivatena māyāśritānāṁ nara-dārakeṇa sākaṁ vijahruḥ kṛta-puṇya-puñjāḥ [聖典博伽瓦譚 10.12.11] 他描述 Krishna 與牧牛男孩玩耍，說：「這些牧牛男孩是誰？他們累積了無數生的虔誠行為。」kṛta-puṇya-puñjāḥ，像銀行餘額增加，經過數千生的虔誠行為，他們成為 Krishna 的牧牛男孩，以超然靈性身體與 Krishna 玩耍。Krishna 是誰？對追求 Brahman 的大聖賢，祂是至高 Brahman；對奉獻者，祂是主人；對物質主義者，祂只是普通男孩。但這些男孩，經過多生虔誠行為，與 Brahman、Bhagavān 或普通男孩玩耍。他們不是普通生命體，已超越 brahma-bhūtaḥ prasannātmā na śocati na kāṅkṣati [博伽梵歌 18.54]，到達無欲的純粹愛，單純愛 Krishna。gopīs 是鄉村女孩，沒學過《韋達》或知識，卻如何達到如此愛 Krishna？這不是普通事，不是靠學習，而是靠 Krishna 或祂奉獻者的恩典：vinā mahat-pāda-rajo 'bhiṣekam。不是因為博學、富有或神秘力量，就能達到 Krishna意識，必須觸碰偉大奉獻者的蓮花足塵。因此 Caitanya Mahāprabhu 說： sādhu saṅga sādhu saṅga sarva śāstra kaya lavamātra sādhu saṅge sarva siddhi haya 與聖人交往是關鍵。若你的 Krishna意識社團純粹，無論你到哪裡，僅憑你的存在就能讓人變得 Krishna意識。你必須在 Krishna意識上純粹，無知識、果報行動、物質欲望的摻雜，這才是純粹的 Krishna意識。（結束）