房間對話 1970年12月12日 印多爾

Prabhupāda:  對年輕人來說,睡得越多,就越像死人。孩子如果吃得過多,對他並不壞。但對任何人,尤其是老人,吃得過多就有害。孩子拉肚子對他有益,老人拉肚子則可能是致命的。孩子拉肚子能排出體內毒素,健康得以恢復。而老人拉肚子會喪失活力。Chele hange bastre guru hage mostre。(?)這些是什麼?俗語?寓言?哦,時間到了。他們還沒準備好?

Haṁsadūta:  沒有。如果我們能拿到那棟房子,Prabhupāda……

Prabhupāda:  你們可以拿到。

Haṁsadūta:  我們可以?

Prabhupāda:  是的,為什麼不行?你們已經向國王請求,他也願意。為什麼不行?現在你們要做的就是如何說服他。有九成的機會。

Haṁsadūta:  哪種方式最有效?是個人給錢,還是說服別人捐錢?他會給錢嗎?

Prabhupāda:  是的,否則……

Haṁsadūta:  多少錢?

Prabhupāda:  十萬盧比。

Haṁsadūta:  十萬盧比。他們能全額給嗎?

Prabhupāda:  是的,為什麼不行?這個人……要非常小心處理。這個國王很快就要去世了。一旦國王去世,皇后的地位就非常不穩,幾乎完蛋。如果她成為我們的主席,她就能繼續保持榮譽和威望。這是事實。她是個好女士。我們不反對她成為當地中心的主席。她是美國人,能以母親般的慈愛對待這些美國男孩女孩。我們會一直尊重她,讓她終生享有與丈夫在時相同的榮譽。這是事實。你們得說服她。如果她的媳婦和孫女們……因為她兒子死了,他曾是國王。這個老先生殞病,他的兒子是國王。我想那個中年婦女可能是她媳婦,年輕女孩可能是孫女。你們有沒有注意到?其中一個女孩非常漂亮。看起來她來自皇室。Rāja-kanyā,國王的女兒在印度很美麗,這是傳說。在印度,如果有人得到好嫁妝和美麗妻子,就說arddhe rajatva eka rāja-kanyā(?)。我們見過,當 Devaki 嫁給 Vasudeva 時,嫁妝多得難以想像。如今誰能想像?數千匹馬、戰車、大象、女僕,全都飾以金飾。現在無法想像。所以他們說是「傳說」。但實際上,國王女兒結婚時,確實有這樣的嫁妝。不僅皇室,即使普通富裕家庭,現在也會在子女結婚時花很多錢。當一個人在子女婚禮上花很多錢,他被認為是真正的富人。這是富有的證明。我們可以開始了。他起不來,這個,什麼,Muktananada?沒關係。他在哪?

Devotee:  Muktananda,Prabhupāda?

Prabhupāda:  是的。你過來。女孩們可以坐這邊。你們可以舒服地坐這。(奉獻者進來坐下。)那是什麼?

Kauśalyā:  她的寶寶。她的孩子。她的兒子。

Prabhupāda:  哦。我們在談 Ajamila,一個住在 Kānyakubja(現今 Kanauj)的婆羅門。所以,kānyakubje dvijaḥ kaścid asit patir…, asit kaścid dāsī-patir ajāmilaḥ, nāmnā naṣṭa-sadācāro dāsyaḥ saṁsarga-dūṣitaḥ。現在所謂的妓女,當時叫 dāsyadāsī。(旁白:)別發出「咔咔」聲。安靜。Dāsī……剎帝利國王結婚時,會帶許多女僕隨皇后。這是剎帝利制度。所以 Ajamila 是妓女的非法丈夫,dāsī-pati。實際上,一個人應是 dharma-pati,合法結婚,不是非法婚姻的朋友或丈夫。那不允許。Dāsī-patir ajāmilaḥ nāmnā。他的名字是 Ajamila。為什麼有聲音?不能充電嗎?「咔咔咔。」Naṣṭa-sadācāraḥSadācāra 意為良好行為。為什麼失去良好行為?Dāsyaḥ saṁsarga-dūṣitaḥ。因為他與妓女交往,非法性行為。因此,想在靈性生活進步的人,必須是 sadācāra。行為必須規範。Asadācārī,不潔、不規範,不能進步。如果有人說:「隨你喜歡做什麼,沒區別。你可以想像自己的方式……」這是現在的潮流。「隨你喜歡做什麼,想像自己的覺悟方式。」但 韋達 文獻不推薦這樣。必須是 sadācāra。這是 sadācāra 的開始:清早起床,潔淨,然後念誦,誦 韋達 mantra 或在現代簡化為 Hare Kṛṣṇa mahā-mantra。這是 sadācāra 的開始。Sadācāra 意味著脫離罪業反應。除非遵循規範原則,無法脫離。除非完全脫離罪業反應,無法理解神。不遵循 sadācāra 的人,就像動物,不指望他們遵循……當然,動物天生遵循某種規範原則。但人類有進階意識,卻不正確使用,反而誤用,追求感官享受,變得比動物低。動物因缺乏進階意識,無法遵循規範原則。但人類有進階意識,卻不用於靈性進步,而用於感官享受,因此比動物低。一旦不規範,無 sadācāra,為了維持身心就不在乎罪業活動。他們不在乎。他們的哲學是什麼?「生存是自然的第一法則」之類的……

Guest (1):  自我保存。

Prabhupāda:  自我保存。他們不知道什麼是自我保存。這是另一種無知。他們認為身體就是自我。他們的自我保存是保持這個身體。這也不可能。如果不遵循規範原則,身體無法保持良好狀態。這也不可能。不遵循規範原則的人,多數有病。現代藥房裡的顧客多是受教育的人。大眾不常去藥房。你會發現他們不那麼多病。每個現代紳士家裡都有很多藥瓶。但在較少受教育的人家裡,你不會看到這些藥瓶。他們不那麼多病。這是一項。如果想在靈性生活進步,必須遵循規範原則,糾正過去和現在的錯誤。除非脫離所有污染,沒人能理解神。這不可能。《博伽梵歌》說,yeṣāṁ anta gataṁ pāpaṁ:「完全脫離所有罪業反應的人」,yeṣāṁ tv anta-gataṁ pāpaṁ janānāṁ puṇya-karmaṇām,「只從事虔誠活動的人」,te,「這樣的人」,te dvandva-moha-nirmuktā……[Bg. 7.28]。物質生活是 dvandva,意為爭鬥或爭吵。我們每個人都無故與他人爭鬥的傾向。甚至有人來這裡帶著與我爭鬥的心態。這叫 dvandvamoha。爭鬥心怎麼來的?因為幻覺。什麼幻覺?接受身體為自我。如果被罪業活動污染——接受身體為自我的幻覺,他如何覺悟自我?他在幻覺中。他保持各種污染的生活,卻認為通過某種神秘冥想就能好。這正在流行。不。必須遵循。瑜伽冥想也需 yamaniyamaāsanapraṇāyāma——瑜伽系統的八個原則。沒人遵循這八個原則,只是坐下冥想,沒用。前兩個步驟是 yamaniyama,然後 āsanapraṇāyāmapratyāhāradhyānadhāraṇāsamādhi。這些在瑜伽經或《博伽梵歌》中解釋。所以這個人,雖生於婆羅門家庭……這裡說 naṣṭa-sadācāra。雖然他生於婆羅門家庭,他的 ācāra,靈性生活的行為……婆羅門應誠實、自控、充分認識靈性生活並實踐,jñānamvijñānamāstikyam,對經典的陳述有完全信心。這叫 āstikyam。根據 韋達 系統,我們不接受其他宗教系統,因為我們認為它們是 nāstika。這是首要原則。Nāstika 是不相信 韋達 的人。不是不信神。即使信神,但不信 韋達 文獻,就叫 nāstikaVeda na manīyā bauddha haila nāstika。佛陀雖被接受為神的化身,但因他否定 韋達 原則,經中說,nindasi yajña-vidher ahaha śruti-jātaṁ。佛陀批評祭祀儀式,因為祭祀有時涉及殺動物。但他宣揚非暴力。所以他批評祭祀。他批評。Nindasi……但 Vaiṣṇava 祈禱:「主啊,你否定 韋達 原則。」他知道主為何否定,因此他是 奉獻者。儘管佛陀否定 韋達 原則,奉獻者 仍向他致敬。Keśava dhṛta-buddha-śarīra jaya jagadīśa hare。他知道主如何迷惑無神論者。無神論者不信神。佛陀說:「你不需要信神。沒有神。但你感受被暴力攻擊時的痛苦。為什麼要對他人施加?」他的使命是阻止殺動物。Sadaya-hṛdaya-darṣita-paśu-ghātam。至尊主看到人們無故殺動物,感到極大慈悲,至今仍在繼續。至少那些自稱佛教徒的人,他們殺動物。Bruce,是嗎?是的。但佛教不允許殺動物。是嗎?

Guest (2):  (印地語)

Prabhupāda:  (印地語)穆罕默德也不信 韋達 文獻。但根據 韋達 文獻,不信 韋達 的人是 nāstika。就像穆斯林說:「不信《古蘭經》的是 kafir。」基督徒說:「不信《聖經》的是異教徒。」這到處都有。同樣,Caitanya 說,veda na manīyā bauddha haila nāstika。他給出定義,因為我們要遵循偉大人物、偉大導師。這是我們的過程。我們不做研究,也不自己發表聲明。我們只接受偉大導師的教導。Ācāryopāsanam。這是 韋達 系統的過程。Tad-vijñānārthaṁ sa gurum evābhigacchet [MU 1.2.12]。必須接近靈性導師,向他學習。所以導師說什麼,我們就接受。Sādhu guru śāstra vākya。真正的證據是,必須在經典中陳述,由靈性導師或聖人解釋。這是證據。

Guest (3)Śāstra-vākya-pramāṇa

PrabhupādaŚāstra-vākya-pramāṇa。必須通過靈性導師知道。如今《博伽梵歌》被以愚蠢的方式解釋,因為他們不接受權威的解釋。他們自己成為權威。因此被誤用。這不是解釋。有人說 Kurukṣetra 是這個身體,pañca-pāṇḍava 是感官。這全是胡說。你得按《博伽梵歌》的原意接受。如果不懂,應由靈性導師解釋。因此必須接受靈性導師來理解。Tad-vijñānārtham。為了理解超然科學,必須接近真正的靈性導師。這是教導。所以這裡說 kānyakubje dvijaḥDvijaḥ 意為他被授予聖線,第二次出生。第一次由父母生是 śūdra。即使生於婆羅門家庭,自然出生也算 śūdra。但若有 garbhādhāna-saṁskāra,則被接受為天生婆羅門。即便天生婆羅門,也需經歷 saṁskāras。我們的……現在稱為印度教社會,雖然「印度教」是穆斯林給的名字。它叫 sanātana-dharmavarṇāśrama 社會,嚴格遵循四種社會分工——婆羅門、剎帝利、吠舍、首陀羅——和四種靈性階段——brahmacārīgṛhasthavānaprasthasannyāsa。我們的 韋達 系統叫 varṇāśramaVarṇa 是社會秩序,āśrama 是靈性分工。因此嚴格遵循 韋達 原則的家庭生活叫 gṛhastha āśramaĀśrama。只要加上 āśrama,就有靈性意義。所以所有分工——brahmacārīgṛhasthavānaprasthasannyāsa——都叫 āśrama。只要有 āśrama,就意味著「這裡住著聖人、靈性進步的人」。這是 āśrama。學生遵循規範原則,就是 brahmacārī āśrama。居士與家人、妻子、孩子一起生活,若嚴格遵循規範原則,就是 gṛhastha āśrama。同樣,退休生活若遵循規範原則,是 vānaprastha āśrama。出家生活,sannyāsa,若遵循規範原則,就是 sannyāsa āśrama。不是模仿某人,穿上 saffron 服,靠乞討生活。這毀了整個印度教或 sanātana-dharma 社會。不合格的人,不懂規範原則,卻為解決經濟問題而穿上服裝。這是 Kali-yuga。他們僅靠服裝通過,毫無知識。所以這裡,Ajamila 雖生於婆羅門家庭,嚴格遵循婆羅門規範原則——這會提到——但他墮落了。他愛上妓女,因此失去品格。Naṣṭa-sadācāraḥ。為什麼?Dāsyāḥ saṁsarga-dūṣitaḥ。因為與妓女交往,所有規範原則丟失。一旦失去規範原則,就會從事各種罪業活動。規範原則讓你保持生活標準。一旦放棄,立即墮落,māyā。所以 Ajamila,因為他 durācāranaṣṭa-sadācāra,因與妓女交往失去規範原則,雖然生於婆羅門家庭,他的生計是 juha(?)、bandy-akṣaiḥ,欺騙和偷竊。Bandy-akṣaiḥ kaitavaiś cauryaiḥCauryaiḥ 意為偷竊。Garhitāṁ vṛttim āsthitaḥ。這種職業是 garhitāGarhitāṁ 意為……Hitā 是益處。但這種職業是 garhitā,因為無益。最終他會受國王法律或神的法律懲罰。我或許能逃過國王法律,做可憎的事,但我逃不過神的法律。所以,雖然他認為「我在騙人」或「偷竊得利」,這對他無益。就像一個人殺人,對他無益,因為一旦被捕,他會被絞死。他們以為「我在騙國家,騙神,繼續滿足感官」,但經典說這是 garhitāGarhitā 意為「對你無益」。另一處說,Na sādhu mānye yato ātmano 'yamNa sādhu mānye yato ātmano 'yam asann api kleśada āsa dehaḥ [SB 5.5.4]。雖然 ātmā,自我,與身體不同——這是靈性生活的第一課——但只要接受這個物質身體,就得根據身體受苦。若得到狗的身體,就按狗受苦。若得到人的身體……只要有物質身體,就或多或少有苦。因此 Ṛṣabhadeva 說,na sādhu mānye:「你做可憎的事,不好,因為你已在身體中受苦。」否則為什麼偷竊?你缺錢。你在受苦。因此需求成為法律。即使知道偷竊不好,仍接受,因為那是痛苦。所以因過去生活的活動,你現在受苦,若繼續胡來,你會再次接受身體並受苦。因此 garhitāṁ。有很多要知道,但現在不討論這些。很廉價的東西:「隨你喜歡做什麼。只要冥想,成為神。」到處都有這種欺騙,全世界。所謂的瑜伽師說:「冥想,六個月內你就成為神。」不。因此在這個時代,唯一方法……對這個世界的墮落之人,Hare Kṛṣṇa mantra 是恩賜。他們無法遵循所有規範原則,因此會犯各種可憎的活動。在這種情況下,經典或神給了恩賜,只要念 Hare Kṛṣṇa mantra,逐漸你會提升到靈性生活的最高位置。其他你無法遵循。你已墮落。所以要無冒犯地念 Hare Kṛṣṇa mantra。為了避免冒犯,需一點苦行,不能有非法性生活。為什麼要有非法性生活?每個人都需要性生活。Āhāra-nidrā-bhaya-maithunam。這些是身體需求。經典允許:「好,你可以通過婚姻生活平靜地生活,為好孩子有性生活。」這是允許的。但為什麼要有非法性生活?這是什麼?不負責任的生活。「我不承擔家庭責任,作為所謂單身漢繼續非法生活。」這不好。這是 garhitāṁNa sādhu mānye:「這不好。」這是 韋達 文獻的建議。最終你會受苦。你認為避免家庭責任是避免痛苦,因為家庭生活很負責。是的,家庭生活是負責的。如果你不能承擔責任,就做 brahmacārī。為什麼要結婚?是的。如果你修 brahmācārya,立即獲得七成五的自由。但你不想接受 brahmacārī 的苦行,卻想保持未婚。全世界都這樣。這在增加。這裡說,sadācāraNaṣṭa-sadācāro dāsyāḥ saṁsarga-dūṣitaḥ。男女非法關係一定會讓他墮落到可憎的生活。我……年輕時做生意,要拿 Smith’s Transit Company 的代理權。他們要我證明誠信。問題之一是已婚還是未婚。因為未婚男人多數不誠實。所以有這詢問:「他結婚了嗎?」已婚男人不易不誠實,因為他有責任。如果被捕,會在家庭中蒙羞,家人會有困難。因此他不易犯不誠實,除非絕對……但不該做。未婚男人因無責任,會犯各種罪業。這是事實。因此在我們的 Krishna意識 運動中,不允許非法性生活。你必須結婚。實際上,我們看到這很有效,進行得很順利。好。(印地語)

Guest (4):  (印地語)昨天我與 Bhagavati Hema 談過。

Prabhupāda:  好。

Guest (4):  她叫我來做訪談。

Prabhupāda:  哦。訪談完了?

Guest (4):  我得到大多數問題的答案,但還有些。

Prabhupāda:  你可以問。但有時報導錯誤。

Guest (4):  有人發佈錯誤報導。我是負責任的人,先生。

Prabhupāda:  是的,但有些不負責任的報導在那報紙上,說「Bhaktivedanta Swami 說 Krishna 是一切,什麼也不是。」那……

Guest (4):  那篇報導很可憎。

Prabhupāda:  就是。

Guest:  (聽不清楚)

Guest (4):  我真不敢相信。

Prabhupāda:  不,報導說:「他父親訓練他崇拜 Rādhā-Kṛṣṇa,遵守 Rathayātrā,教他 mṛdaṅga。」這些都真。但崇拜 Rādhā-Kṛṣṇa、遵循印度教儀式 Rathayātrā 的人,怎麼會說「印度教什麼也不是」?看看這無賴。這是矛盾。

Guest (4):  Mahārāja,有原因。那報社老闆是耆那教徒。耆那教對……有天然反感。

Prabhupāda:  哦,瞧瞧。偏見的人怎麼能報導?所以我們避免報導。

Guest (4):  (印地語?)

Prabhupāda:  不,錄音可以。但那人也錄了,卻歪曲了。

Guest (4):  我想問一個問題,先生。

Prabhupāda:  好,你可以問。但請正確報導。不要……

Guest (4):  是的,是的。

Guest (5):  (聽不清楚)

Prabhupāda:  (中斷)你還想問她?

Guest (4):  整個事情。

Prabhupāda:  你可以問我。在我面前,你可以問我。畢竟他們是我的學生,可能無法徹底回答。如果你有問題,可以問我。

Guest (4):  是的。Mahārāja,我在這裡一所高中教梵文和英語,我很感興趣……

Prabhupāda:  那就加入我們。光說不練不行。像這些男孩女孩,他們全心加入。我沒看到印度人。

Guest (4):  我想加入,但有家庭負擔。有什麼……?

Prabhupāda:  你可以加入。你有家庭,不代表我們沒有家庭的人。我們有很多家庭的人。這些女孩都有丈夫。有些分開生活。像我的學生,Professor Howard Wheeler,他是已婚的,分開生活。不,不是分開。他也在管理我們的 New Vrindaban。所以不一定要跟我們住。可以分開生活,但一生奉獻給 Krishna。這是需要的。

Guest (4):  我想跟你一起生活、旅行。

Prabhupāda:  那為什麼不來跟我一起生活、旅行?誰阻止你?但不能為你的家庭開支付錢。這是困難。我們不能付錢。因為我們靠募捐維持。所以不能付錢。(中斷)這在歐洲賣得很好。(印地語)

Guest (4):  Mahārāja,能否在出版方面雇用我?

Prabhupāda:  是的,可以任何方式雇用。但沒有報酬。

Guest (4):  我有英語和印地語碩士學位,我想奉獻於這工作……

Prabhupāda:  那就來吧。

Guest (4):  但因為家庭負擔……

Prabhupāda:  你家庭最低需要多少?

Guest (4):  每月五百盧比。

Prabhupāda:  那不可能。你需要五百,我知道。這不多。如今維持家庭,五百盧比不多,但錢從哪來?我怎麼付你?

Guest (4):  我會是你出版工作的很好資產。

Prabhupāda:  我知道。你是合格的受教育男孩。你能做到。我可以安排你和家人像他們一樣生活。我們提供食物,你得接受。我們可以安排你孩子的教育,一切。但不能付錢。這不可能。我們可以負責夫妻和孩子。但不能付錢。而且,一旦涉及付錢,服務就不純,因為付錢意味著他服務錢,不是事業。(錄音播放短暫 kīrtana

Guest (4):  他老母親聽這些 mantra。(中斷)

Prabhupāda:  不,他來是為了建立 dharma。那根據……

Guest (4)Śāstra-dharmaŚāstra 意為 Ārya-samājī-pratiṣṭhā……

Prabhupāda:  那 śāstra veda dharma 是什麼?

Guest (4):  韋達 dharma

Prabhupāda:  那是什麼?實際解釋。

Guest (4)Yamaniyamasamādhidhyāna……

Prabhupāda:  不,那是過程。Dharma 的目的是什麼?

Guest (4):  自我覺悟。

Prabhupāda:  自我是什麼?

Guest (4):  那是要覺悟的。(笑)

Prabhupāda:  這就是現狀。不知道 dharma 是什麼,目的是什麼,卻說:「我來建立 dharma。」問他 dharma 是什麼?「要覺悟。」那你覺悟了什麼,你在傳什麼 dharma

Guest (4)Sadācāra……

PrabhupādaSadācāra 是手段,不是目的。

Guest (4):  我想知道為什麼這些年輕人離開富裕的社會,加入這個……

Prabhupāda:  因為他們真誠,尋求……

Guest (4):  抱歉,先生?

Prabhupāda:  他們真誠,尋求真相。他們的物質事務已結束,因為他們充分享受了物質。現在有靈性探究。這是自然的。當物質需求完成,享受後,下一步是靈性渴望。《韋達經》說,athāto brahma jijñāsā。完成 karma-kāṇḍīya 生活後……Karma-kāṇḍīya 生活是做虔誠活動並享受。但事實是,即使生於富裕家庭,也無法避免物質世界的苦。就像昨天我們與 Holkar 閣下,Holkar 老先生訪談。他是國王,有美麗的妻子、家庭、宮殿,但他不快樂,我們看到。愚人不知道物質生活無快樂。他們追求宮殿、汽車、銀行存款等等。因此,那些享受過這些卻不快樂的人,有另一個探究:「如何快樂?」(中斷)……比如美國,他們享受了物質生活。他們的孩子充分享受了物質,但不快樂。所以他們來到靈性生活。

Guest (4):  昨晚你學識淵博的講述說,你要在這城市建寺廟。

Prabhupāda:  是的。

Guest (4):  你傳播 韋達 之道。你不覺得比起建寺廟,按 brahmacārī 模式建 āśrama 會……

Prabhupāda:  是的。沒有寺廟,brahmacārī 會變成 vyabhicārī。(笑)

Guest (4):  那 āśrama 變成寺廟。

Prabhupāda:  是的,我們的中心有寺廟,同時教學。這兩者必須並行。如果只有枯燥的教導,無寺廟崇拜,逐漸他會滑向 vyabhicārī,而非 brahmacārī

Guest (4):  除了念 Hare Kṛṣṇa,喚醒 Krishna意識,你還做什麼來建立……

Prabhupāda:  你今早看到了。我們每天教經典。他們不只是念。他們的念基於理解。所以他們堅持。(?)

Guest (4):  Mahārāja,這個國家的教育系統惡化了。我研究過,看到不同大學的年輕人,甚至這城市的男孩女孩吸 LSD,做各種胡來。最好的方法是……

Prabhupāda:  我正在解釋。一旦縱容非法性生活,所有壞品質都會來。這是我解釋的。

Guest (4):  Mahārāja,你對這國家的年輕人有什麼印象?

Prabhupāda:  我對這個國家或那個國家沒評價。我知道因為缺乏靈性教育,各地男孩女孩都墮落了。

Guest (4):  世俗主義妨礙靈性教育的傳播嗎?

Prabhupāda:  世俗主義是假的。那是縱容,「隨你喜歡做什麼,任何宗教都行……」不。那不好。國家應對公民的靈性進步負責。尤其在我們國家,Hindustan,Bhāratavarṣa。我們不給予 Bhāratīya 或印度教靈性文化教育。這是世俗國家的重大損失。

Guest (4):  你認為現行民主制度能傳授靈性教育嗎?

Prabhupāda:  不能。

Guest (4):  那你提倡什麼制度?

Prabhupāda:  就 韋達 文化而言,他們提倡君主制,因為一個人受良好訓練,好的國王受婆羅門文化指導,雖然有時是專制,但因國王有文化,不會害公民。但民主只是通過選票給予職位,他們可能是無賴。他們能為公民想什麼好?

Guest (4):  Mahārāja,你不認為君主制(不清楚)

Prabhupāda:  不,那也不可能。所以我們訓練人成為 Krishna意識。當 Krishna意識 的人選 Krishna意識 的領袖,就會有和平與繁榮。現在,因為 Krishna意識 的人是少數,他們無法選 Krishna意識 的領袖,因此混亂。

Guest (4):  Mahārāja,你說昨天一報紙報導誤解了你。

Prabhupāda:  是的。

Guest (4):  你想如何修正你的聲明?

Prabhupāda:  我的聲明很清楚,但他出於別有用心在標題上誤報。

Guest (4):  我認為他……

Prabhupāda:  城市年輕人可以來我這裡,接受靈性生活、Krishna意識 的訓練。(印地語)只要你們要我留下,只要你們認真接受我的訓練……

Guest (4):  我很認真。

Prabhupāda:  那歡迎你。我請像你這樣的年輕人加入我。

Guest (5):  (聽不清楚)

Prabhupāda:  來吧。是的。我說英語,因為我的學生不懂印地語。但如果像你這樣的受教育男孩來,他們也能懂英語,就沒問題。

Guest (4):  謝謝,Mahārāja。

Prabhupāda:  Hare Kṛṣṇa。重播一點。(中斷)請試著理解這哲學。謝謝。(印地語)歡迎你來。帶家人與我們同住。我們負責你。但如果你要薪水,那不可能。

Guest (4):  我有姐妹、母親、父親要養。

Prabhupāda:  讓他們都來,跟我住。(印地語)很好。(印地語)。我可以負責。但如果你要錢,那不可能。

Guest (5):  不,我不要錢。

Prabhupāda:  那帶全家來。(印地語)(中斷)

Prabhupāda:  不要依賴別人。依賴 Krishna。在這裡生活意味著依賴 Krishna。你必須依賴某人——主人、老闆、兄弟。但若依賴 Krishna,所有問題解決。Hare Kṛṣṇa。(中斷)別考慮錢。(印地語)……不顧家庭。為政治解放他們犧牲很多。

Guest (5):  也許是那些老的追隨者……

Prabhupāda:  不總是這些人。(印地語)我們製造了這問題。(印地語)(中斷)你會有麵包,有人會填飽你的肚子。(印地語)不可能。(印地語)  nityo nityānāṁ cetanaś cetanānām eko bahūnāṁ vidadhāti kāmān [Kaṭha Upaniṣad 2.2.13]  這是 韋達 教導。你知道這些,為什麼不信?(中斷)(印地語)來了嗎?(印地語)(中斷)我們要有信心。Adau śraddhā(印地語)即使有困難,你也應準備好。就像我接受 sannyāsa,放棄家庭生活。最初有很多困難。我獨自生活。但我從不在乎。Hare Kṛṣṇa。

Guest (6):  Swamiji,假設有人想成為終身會員……他們無法一次付全款,想分期付款。

Prabhupāda:  很好。我們接受。

Guest (6):  他們說無法一次付全款。

Prabhupāda:  沒關係。讓他們分期付款。

Guest (6):  他們願意分兩三次付。

Prabhupāda:  好,接受。請帶他們來。

Guest (6):  有個孟加拉人,他要來。他想成為會員,但說無法付全款……

Prabhupāda:  不,沒關係。讓他分期付款。

Guest (6):  我說我要問你,是否願意。

Prabhupāda:  (印地語)

Guest (6):  那人每天來。

Prabhupāda:  是的,Mr. Chakravarti 或 Chatterjee。是的。

Guest (6):  Chatterjee。他怕人。(?)

Prabhupāda:  他是好男孩。對。他戴帽子,穿毛衣、褲子。

Guest (6):  昨天他讓我問你。

Prabhupāda:  我的手杖呢?給我杯水。(中斷)

Guest (6):  我準備分期付款。

Prabhupāda:  那沒問題。來加入我。如果你想……

Guest (6):  讓我拿到學位。

Prabhupāda:  拿到學位。好的。完成你的教育。如果我能開一個好中心,我會叫很多人:「來跟我住,接受訓練。」我正在寫一則廣告。我們要發表。讀一下。

Haṁsadūta:  「徵求:合格婆羅門,全球傳播《博伽梵歌》。(笑)不分種姓與信仰接受候選人。申請 ISKCON。」

Yamunā:  哦,Prabhupāda!

Haṁsadūta:  「終身會員可送家人接受訓練,成為合格婆羅門,全球傳播《博伽梵歌》原義。」你要放報紙上?

Prabhupāda:  是的。

Haṁsadūta:  哦,那很好。(笑)

Prabhupāda:  是的。

Yamunā:  這廣告太棒了,Prabhupāda。太棒了。

Prabhupāda:  我們要全球傳播。需要很多男人、男孩、女孩。

Haṁsadūta:  我該寄給 GBC 成員……

Haṁsadūta:  ……在西方,他們該在報紙上登廣告。

Prabhupāda:  是的。讓我們收到申請。

Haṁsadūta:  我該抄下來?

Prabhupāda:  是的,抄下來。打字。

Himāvatī:  Prabhupāda,在加爾各答,Madhudviṣa 在一次會議上這樣廣告,第二天一個人來了……

Prabhupāda:  只有一個?

Haṁsadūta:  兩個。

Himāvatī:  帶著六個孩子和妻子,準備好:「讓我們住這裡。我們看看。」

Prabhupāda:  是的。

Himāvatī:  還有個老人,太老了,準備死了。(笑)

Prabhupāda:  那就寫「年輕人」。不,即使老人,沒問題。我們可以測試他是否是合格婆羅門。首先他是合格婆羅門。

Himāvatī:  你那天要去 Peruda(?),我們說:「回來後你再來加入。」但回來時他們沒來。他們改變主意了。

Prabhupāda:  是的。他們不行。只有年輕人能加入。老人不行。(印地語)

Guest (6):  Asoka Kumar。

Prabhupāda:  哦,是的,我記得。完成教育後,請加入這個偉大運動。他們加入共產主義運動、這個那個運動。為什麼不加入真正為全體福祉的運動?

Guest (6):  我不加入任何……

Prabhupāda:  不,我是說……

Guest (6):  我想加入……

Prabhupāda:  一般他們加入。

Guest (6):  我哥哥也同意跟你住。

Prabhupāda:  哦,很好。

Guest (6):  從今天起我準備加入。

Prabhupāda:  不,完成你的教育。這是好資格。

Guest (6):  為什麼不來 Lakhpur(?)?那有個很大的 Gītā Mandir。

Prabhupāda:  到處都有 Gītā Mandir。這裡也有大的。

Guest (6):  不,那裡……這裡有很多神混雜。不像那裡。只有 Gītā,整個寺廟屬於 Gītā,沒別的。

Prabhupāda:  如果他們邀請,我可以去。為什麼不請他們邀請我們?我們可以立刻去。

Guest (6):  整個寺廟是 pracāra(?)Gītā。

Prabhupāda:  但他們培養了多少傳播者?

Guest (6):  你一定知道 Vidyananda,Swami Vidyananda。

Prabhupāda:  哦,他是大傻瓜。

Guest (6):  哦,不。

Prabhupāda:  我知道。

Guest (6):  他從 Gujarat 建了那寺廟。他是 Gujarat 人。

Prabhupāda:  是的。

Guest (6):  他在那建了寺廟。

Prabhupāda:  我在 Ahmedabad 見過他的寺廟。他立了一個女性形狀的神像,沒有 Krishna。「Gītā」。「Gītā」變成女人。我認為他不完全理解 Gītā。他有錢,花了錢。僅此而已。但他不懂 Gītā。除非接受 Krishna 為 至尊人格神首,否則不懂 Gītā。這是考驗。他可能自稱學者,但我們的考驗是他是否接受 Krishna 為 至尊人格神首。Sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja [Bg. 18.66]。這是考驗。他接受 Krishna 為 至尊人格神首 嗎?他自己說「我是神」。不是嗎?所以他是愚蠢的。他在浪費公眾的錢。這是他的事業。他可能有集資的能力,但不知道 Krishna 是什麼。

Guest (6):  他全(不清楚)。

Prabhupāda:  我想他死了。

Guest (6):  他死了,還是……Sadhanananda 死了,Swami Sadhanananda。

Prabhupāda:  我知道。這是考驗。這是革命運動。即使所謂的 Gītā 追隨者,也會被這運動揭露為無賴。因為他們不知道 Gītā 的真正目的。Gītā 的目的是認識 Krishna,至尊人格神首。你會在《博伽梵歌》中找到。Sarvam etad ṛtaṁ manye yan māṁ vadasi madhava [Bg. 10.14]。Arjuna 說:「你說的都對,我完全接受,無需修改。」Krishna 說:「我是 至尊人格神首。」不理解 Krishna 為至尊人格的人,讀 Gītā 有什麼用?他是無用的。Śrama eva hi kevalam [SB 1.2.8]。只是白費力氣。這是考驗。你同意這點嗎?所以不接受 Krishna 為 至尊人格神首 的人,沒有 Gītā 知識。他立即變愚蠢。這是我們的考驗。Muktananda,你怎麼想?

Muktananda:  是的,Prabhupāda。

Prabhupāda:  是的。這是考驗,是否理解。第七章說,  mayy āsakta-manāḥ pārtha yogaṁ yuñjan mad-āśrayaḥ asaṁśayaṁ samagraṁ māṁ yathā jñāsyasi tac chṛṇu [Bg. 7.1]  「任何人……只要專注於我」,mayy āsakta,「帶著 āsakti……」Āsakti 意為依附、愛。Mayy āsakta-manāḥ。心靈依附於 Krishna,帶著愛。Yogaṁ yuñjan mad-āśrayaḥ。在真正的靈性導師指導下修 bhakti-yogamad-āśrayaḥAsaṁśayaṁ samagraṁ māṁ:「他就能無疑、完全理解我是什麼。」不理解 Krishna 為 至尊人格神首 的人,沒正確修瑜伽。為什麼?因為 mad-āśrayaḥ,他不遵循傳承。Mad āśrayaḥ。第四章開頭說,evaṁ paramparā-prāptam [Bg. 4.2]。這些愚人,不遵循這些原則,因此不懂《博伽梵歌》。我們說……這可能是很強烈的話,但這是事實。(印地語)這是強烈的語言,沒錯,但他是个 chor。(印地語)

Guest (6):  (不清楚)……從我看到這運動那天起,我只對 Krishna 有意,不對其他運動。

Prabhupāda:  這是我們的運動。無論去哪,我們找到真誠的人,立即吸引。是的。但若不真誠,我們無法吸引。如果真誠,立即吸引。這是這運動的價值。我的學生因真誠被吸引。任何真誠尋求絕對真理的人都會被吸引。

Guest (6):  我沒得到……(不清楚)

PrabhupādaEkāgraEkāgraYogaṁ yuñjan mad-āśrayaḥ,所以說。「必須在我的代表下修 bhakti-yoga。」Mad-āśrayaḥ

Guest (6):  我很感激你。

Prabhupāda:  Narottama dāsa Ṭhākura 的 Prārthanā 說,Āśraya laiyā bhaje, kṛṣṇa nāhi tare tyāge:「接受 奉獻者 庇護而崇拜的人,Krishna 不會放棄他。Krishna 接受他。」Yasya prasādād bhagavat-prasādaḥ……因為若給予庇護的人滿意,Krishna 立即……即使他推薦一個傻瓜:「哦,Krishna,這是 奉獻者」,Krishna 會立即接受。不管他是傻瓜還是無賴。因他是代表推薦的,他會被接受。Yasya pra…… 這是 yasya prasādad bhagavat-pra…… 的意思。沒有他的推薦,無法進入 Krishna 的王國。Yasya-prasādad na gatiḥ kuto 'pi。若觸怒 Krishna 的代表,無論多有學問或什麼身份,立即被拒。在商業辦公室,假設有個秘書,文員不服從秘書,立即被開除。我年輕時在一家大化學公司做經理,一個對應文員不服我。我向大老闆報告。他立即來,說:「立刻離開辦公室。」他想求情,說:「不,我不要。如果你不走,我叫門衛強行把你拖出去。出去。」我很遺憾,因為這人立即被開除,但他接受了。不服從……「服從是第一紀律。」所以若不服 Krishna 的代表——「立刻出去。」Krishna 很嚴格。

Guest (6):  (不清楚)……從明天起他無法得到(不清楚)

Prabhupāda:  是的。瞧瞧。所以在我們的系統中,Vaiṣṇavāparādha 是最大罪過,對 Vaiṣṇava 的蓮花腳冒犯,靈性導師是第一 Vaiṣṇava。若有 aparādha,是最大罪過。這會毀整個靈性生活。《Caitanya-caritāmṛta》有述。你會在《Caitanya 教導》中找到。

Guest (6):  昨天報紙說有人捐地給你。

Prabhupāda:  是的。不,他提議捐,不是已捐。你從哪知道?

Guest (6):  在那(不清楚)

Prabhupāda:  是的,有人承諾了。

Guest (6):  這會(不清楚)Rādhā-Kṛṣṇa mandir,我可能能得到(不清楚)

Prabhupāda:  是的,為什麼不行?

Guest (6):  Swamiji,你還在這裡。

Prabhupāda:  如果有人給我地,我可能繼續留在這裡。

Guest (6):  不,父母逼我離開你們,回家。

Prabhupāda:  在哪?

Guest (6):  附近。

Prabhupāda:  你父母不能來這裡?

Guest (6):  他們要你去。

Revatīnandana:  他們之前來過。

Prabhupāda:  哦。(結束)

/home/flnqzkgh/public_html/vedictree.net/data/pages/lecture/conversation/conversation-12december1970indore.txt · 上一次變更: 127.0.0.1