與宗教團體對話1968年7月27日 蒙特利爾

Prabhupāda: 我並不完美,這沒關係,但我知道什麼是完美。

Guest (1): 我看不出來。(笑)

Prabhupāda: 別笑。假設你在這裡,要去倫敦。如果你已經買了去倫敦的機票,並確定有飛機,即使你還沒到達倫敦,但你確信自己會去倫敦。

Guest (1): 是的,我可以確信。我明白你是確信的,我對此毫無疑問。但你的確信如何……

Prabhupāda: 不,不,如果我明白我的目的地是倫敦——我要去倫敦——那麼感到安心,這就是我的快樂。

Guest (1): 所以你是完全快樂的。

Prabhupāda: 是的,因為我知道「如果我去倫敦,我會快樂。」所以我正在去那裡,因此我很快樂。

Guest (1): 但你還沒到倫敦。

Prabhupāda: 沒關係。我已經說過,買了機票並確信自己會去倫敦,這就是快樂。

Guest (1): 那麼就沒有尋找的必要了。

Prabhupāda: 那又怎樣?如果我的目的地是倫敦,為什麼還要尋找?尋找毫無意義。

Guest (1): 那為什麼要與其他宗教的人開會?

Prabhupāda: 那個會議是為了共同商討倫敦是目的地。

Guest (1): 但你已經知道目的地了。

Prabhupāda: 是的。

Guest (1): 但你內心的想法是告訴別人目的地在哪,而不是與他們一起尋找。

Prabhupāda: 不,我沒說尋找。我已經找到了。

Guest (1): 是的,所以我覺得這不是會議。

Prabhupāda: 為什麼不是會議?如果我有好消息要告訴你,這不是會議嗎?

Guest (2): Swamiji,我想目標是……對你來說是倫敦,對我來說可能是巴黎或夏威夷。

Prabhupāda: 不,那不對。夏威夷……我們得考慮真正的快樂在哪裡,是在夏威夷、巴黎還是……

Guest (2): 對,但你不會去不是倫敦的地方。如果我說我不去……

Prabhupāda: 這就是現狀。《博伽梵歌》說:yānti deva-vratā devān pitṝn yānti pitṛ-vratāḥ [博伽梵歌 9.25]。如果你覺得倫敦對你不好,巴黎對你好,那就對你好。

Guest (3): 那整個會議就沒用了。

Prabhupāda: 不。如果你不同意或不明白最高目標是什麼,會議就沒用。如果你堅持自己的理解,就不需要會議。

Guest (1): 這是一回事……

Prabhupāda: 不,完全不一樣。會議是我想說服你,倫敦才是真正的快樂之地。

Guest (1): 但也許我覺得我知道……

Prabhupāda: 你可能這樣想,但你得被說服你的想法是錯的。

Guest (1): 或者我可以說服你,你的想法是錯的。

Prabhupāda: 沒問題。所以需要會議。(笑聲)所以需要會議。

Guest (2): Swamiji,時間不多了,我想非常感謝你來到我們的中心。

Prabhupāda: 現在你相信需要會議了。你得說服我,我也得說服你。

Guest (2): 我認為通過這些對話和彼此傾聽……[中斷](法語)

Guest (4): 如果你去倫敦,我想去印度,那我們就分開了。所以我們得一起去倫敦和印度。

Prabhupāda: 所以我說,首先得決定去哪裡。如果有人滿足於「我去倫敦或巴黎就滿足了……」

Guest (4): 但問題是我們該去哪裡?如果你相信必須去倫敦,我堅信我必須去印度,對我來說印度就是倫敦……

Prabhupāda: 不。就像你確信去印度對你好,你也得改變信念,認為去倫敦也不錯。

Guest (4): 是的,但你也可能改變你的信念。

Prabhupāda: 可以,如果你能說服我。所以需要會議……

Guest (4): 如果你認為自己不會被說服……

Prabhupāda: 不,我相信你能說服我。如果我們有理智……

Guest (4): 但那你就是在尋找。

Prabhupāda: 什麼?不,我的尋找已經完成。我……

Guest (4): 那我就無法說服你什麼。

Prabhupāda: 不,為什麼不能?你有理由,我有理由。你得向我展示巴黎的有利條件。

Guest (4): 但我怎麼說服你?你說你不能……

Prabhupāda: 不,不,不。說服意味著你得用你的推理能力或陳述來說服我。這不難。兩個律師在法庭上爭論,他們在說服。最終有判決。不僅在法庭上,議會、參議院,這是常態。現在多數人接受,這就確定了。什麼?

Devotee: (聽不清)

Prabhupāda: 不,不,現在展示。(結束)